SNCF, doit-on vraiment en arriver là?

Par Étienne, mercredi 16 avril 2008 :: design numérique :: #1019 :: rss

Je vous conseille la nouvelle campagne de communication de la SNCF, si bien nommée. Elle est absolument surréaliste, en effet la SNCF ayant sûrement des retours pas toujours très positifs sur son site Web (c'est le moindre que l’on puisse dire), elle a décidé de faire une campagne de pub «pour que ça rentre» (la mission de la Pub!). Bien sûr, si le public n’apprécie pas ce site, c'est qu'il doit être totalement stupide et idiot, mais on ne va jamais remettre en question la qualité de notre outil (le site sncf.com ou voyages-sncf.com c’est en gros la même chose) ou de notre communication. La SNCF aurait pu dépenser son argent dans l’amélioration du son site Web, mais non, elle préfère dépenser de l'argent dans une nouvelle campagne encore plus honteuse et agressive envers ses usagers, histoire d’enfoncer le clou bien loin (dans notre tête).
Utiliser la menace pour aller sur le site de la SNCF, je n'y avais jamais pensé, mais je ne sais pas comment va réagir le public cette fois?

Bravo! (sincèrement) à l’agence ayant réussi à vendre cette campagne, d’un cynisme et d’une agressivité peu commune.

Voyages-SNCF - Le jouet
envoyé par voyages-sncf

Maj :
La SNCF pollue même l’interface de DailyMotion (pour que «ça rentre»), de plus on vous propose d’envoyer vos idées (le WEB 2.0, une vraie chance pour les agences de pub sans aucunes idées un peu originales;-)
Je pense qu’il s’agit d’une suite de fausses-vraies vidéos pathétiques postées sur cette page, ou alors je ne comprends pas trop le délire ;-)

--> merci Marie pour l’info

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Commentaires

La Blonde, le mercredi 16 avril 2008 à 14:41 :: site

C'est vrai que c'est une forme de communication qui prend quand même le consommateur pour un imbécile :-O

Fred Boot, le mercredi 16 avril 2008 à 14:56 :: site

Y a-t-il une théorie sur les entreprises publiques rendues volontairement excécrables pour mieux préparer la privatisation d'un secteur d'activité ? France Telecom avait réussi aussi cela très bien dans le passé, en optant pour des services de plus en plus pourris juste avant son entrée dans le "marché". Je suis convaincu que ce qui passe pour de l'incompétence est une volonté délibérée et cynique. Applaudir l'agence qui a fait cette pub, c'est applaudir la SNCF j'en suis convaincu.

Loïc, le mercredi 16 avril 2008 à 17:43 :: site

Et zou, mon premier commentaire, mais c'est vrai que le site SNCF est un sujet qui porte à réflexion. Et si nous profitions tous de la possibilité de commenter cette vidéo via dailymotion, en espérant qu'ils y seront sensibles !

Damien, le mercredi 16 avril 2008 à 19:16 :: site

Je n'aime pas du tout, trop agressif et hautin. Ils pourraient se permettre un tel ton si leur site était un exemple or il n'en n'est rien. S'il veulent que ça rentre qu'ils améliorent leur site, les retours serons rapides. A quand une parodie pour se moquer d'eux avec des millions jouets qui arrivent à la SNCF pour demander un site utilisable ?

Vincent, le mercredi 16 avril 2008 à 19:30

Il ne s'agit pas de la SNCF, mais de voyages-sncf.com, ce qui est très différent. On ne parle donc pas du site de la SNCF, mais de lui de voyages-sncf.com... voilà, à la lumière de ça, vous pouvez peut-être réfléchir à nouveau à la problématique qui est posée, à savoir "Comment faire pour que les gens comprennent que voyages-sncf est une agence de voyage qui ne vend pas que du train"...

Vincent, le mercredi 16 avril 2008 à 19:32

Par contre, il faut quand même reconnaitre que la campagne n'a pas l'air efficace, puisque même vous, gens du Web, n'arrivez pas à comprendre à travers cette pub qu'on parle du site voyages-sncf.com, et non sncf.com...

jean, le mercredi 16 avril 2008 à 20:53

Il ne s'agit pas de la SNCF mais de voyages.sncf.com qui est l'agence de voyage de la SNCF, une filiale, privée, dont la communication ne dépend pas de la direction de la SNCF. Certes c'est un peu compliqué, mais voyages.sncf.com ne vend pas que du train, elle vend aussi des voyages en avion, des séjours, des hôtels, comme n'importe quelle agence de voyages. La SNCF possède un site : sncf.com dont il n'est pas fait mention ici.

jean, le mercredi 16 avril 2008 à 20:54

Il ne s'agit donc pas comme le laisse entendre le titre d'une campagne de communication de la SNCF.

antoine schmitt, le mercredi 16 avril 2008 à 22:34

Vous êtes charmants, "Vincent" et "jean" à défendre la maison mère.
A ma connaissance, il n'y a pas d'alternative à voyages-sncf.com pour réserver des places de train. Donc c'est peut-être une filiale, mais c'est quand même du 100%, donc c'est blanc-bonnet et bonnet blanc. Il faut prendre ses responsabilités. Soit la sncf assume voyages-sncf.com soit non...
Dire qu'il n'y a même pas moyen de dire "horaires précédents". La honte... ;-)

etienne, le mercredi 16 avril 2008 à 23:29 :: site

www.sncf.com ou www.voyages-sncf.com c'est exactement la même chose, ces sites sont les pires que l'on puisse imaginer pour un service (soit disant) public. Si cela vous amuse vous pouvez lire un petit texte que j'ai pu écrire (et que je maintiens) concernant ce site: www.my-os.net/blog/index....

etienne, le mercredi 16 avril 2008 à 23:30 :: site

@ Loic, très bonne idée d'aller sur Dailymotion, merci.

Vincent, le jeudi 17 avril 2008 à 00:00

@Etienne : tu remarqueras que je t'avais déjà repris sur ce précédent sujet, parce que tu confonds allègrement ces 2 sites qui sont différents (sncf.com et voyages-sncf.com). Tu comparais déjà sncf.com (qui est le site de l'entreprise, pas celui de réservation) à celui de thalys et des concurrents européens, c'est un contresens total.
Je ne travaille ni à la SNCF, ni chez voyages-sncf, ni dans leurs agences, mais j'aime bien qu'on ne dise pas nimporte quoi.
Après, voyages-sncf.com est critiquable, c'est sûr, au niveau ergonomie. Mais il ne faut encore une fois pas le comparer à un site de train étranger, il faut le comparer à opodo, last-minute et compagnie.
Bref, tu peux continuer à te fourvoyer dans ce contresens, promis, je n'essayerai plus de te convaincre...

@Antoine : j'imagine que sncf doit assumer voyages-sncf, mais à ma connaissance, voyages-sncf a une relative autonomie... Leur difficulté est d'ailleurs d'arriver à se séparer de l'image de SNCF et de faire comprendre qu'ils vendent autre chose que du train. Même si, comme tu le fais signaler, ce qui les fait vivre en grande partie, c'est leur monopole sur le billet de train.

etienne, le jeudi 17 avril 2008 à 00:19 :: site

voyages SNCF appartient à la SNCF et il faut passer par ce site pour pouvoir réserver un billet de train. Quand je parle du site SNCF, c'est vrai que pour moi il s'agit du site principal de la SNCF, donc de voyages SNCF, mais je ne voies pas de contre sens , concernant la SNCF ou voyages SNCF, c'est la même politique marketing désastreuse et agressive, tu remarqueras que je ne parle même plus de graphisme, de design...

Fred Boot, le jeudi 17 avril 2008 à 01:58 :: site

C'est quoi cette mauvaise foi ? Le service de vente SNCF en France passe principalement par cette "agence de voyage" : c'est placardé partout dans les gares et j'en passe. Oui la SNCF COMMUNIQUE aussi au travers de ce service, et ce service est l'une des composantes essentielles de l'image de l'entreprise, le nom même de l'entreprise apparaît dans le titre du site ! Ce serait gentil d'éviter de prendre les personnes qui critiquent ce service pourri pour des imbéciles, merci.

Vincent, le jeudi 17 avril 2008 à 08:10

Bon, on est d'accord, l'internaute lambda doit penser que ce site est le site de la SNCF. Je parlais de contresens pour ton post précédent où tu comparais ce site aux sites des compagnies de train étrangères (et non aux sites d'agence de voyage généralistes), mais oublions ce point.
Maintenant que tu es éclairé sur le statut de voyages-sncf.com (qui n'appartient donc pas qu'à la SNCF, même s'il y a un lien évident, et qui a donc intétêt à vendre autre chose que du train), est-ce que tu ne peux pas regarder cette campagne d'un autre oeil (sans te focaliser sur leur site contre lequel tu as une solide dent) : c'est une campagne d'une agence X qui veut faire comprendre aux gens qu'elle ne vend pas que du train. Alors oui, cette agence X a un handicap, il y a le mot train dans son nom... Donc elle fait une campagne pour expliquer qu'elle vend aussi autre chose. Elle pourrait améliorer l'ergonomie de son site, c'est vrai, peut-être que les visiteurs s'apercevraient qu'il y a autre chose à acheter. Les visiteurs oui... Et tous les gens qui veulent réserver un voyage mais qui ne vont même pas sur voyages-sncf.com parce qu'ils sont persuadés qu'ils n'y trouveront que du train ? La com permet de les toucher eux.
Que ferais-tu si tu tenais un magasin "Aux bonnes carottes" qui ne vend depuis 50 ans que des carottes, et qu'un jour tu décides de vendre aussi des tomates. T'apercevant que personne ne vient acheter des tomates chez toi alors que tu les mets sur l'étalage juste à côté des carottes, que ferais-tu ??

Ensuite, tu peux ne pas aimer la campagne ok. Mais de là à parler d'aggression et de menace envers les usagers... quand même Etienne, quelle mauvaise foi... tu ne saisis pas le second degré ??
Mon premier avis était que la campagne était plutôt marrante, c'est sûrement parce que je connaissais le contexte de communication et que je comprends leur démarche. Mon second avis est de penser qu'elle n'est pas vraiment efficace puisque personne sur ce blog ne semblait comprendre le message. Mais en aucun cas elle ne me choque...
D'accord avec toi en revanche sur le côté web2.0 de la campagne daily, qui va peut-être un peu loin.

Jean-no, le jeudi 17 avril 2008 à 11:33 :: site

J'adore ta campagne anti-sncf. Personnellement, je leur en veux pas mal, c'était une entreprise formidable il y a encore 15 ans, avec des trains toujours à l'heure, des guichetiers hyper-compétents et un esprit général très "service-service". Aujourd'hui, les guichetiers sont totalement incompétents (trop de turn-over ?), c'est à dire que sans l'ordinateur, ils sont perdus (l'ordinateur personnel permet au travailleur de s'approprier la maîtrise de ses outils de production, mais permet aussi visiblement d'en déposséder le simple employé) et souvent ils ne sont même pas capable d'imaginer quoi que ce soit qui n'est pas écrit sur leur écran.
Magie du web, c'est désormais à nous de faire leur boulot d'ailleurs puisqu'on est invités à acheter les billets en ligne. Dans ma ville il y avait un guichet "grandes lignes", mais il a été fermé. Le guichet "général" permet en théorie de vendre des billets grandes lignes mais commercialement, on me le refuse.
Et sur SNCF voyage de mes deux, que dire qui n'a été dit ici... Hier j'ai commandé un billet, et après avoir cliqué sur "payer", je me suis retrouvé sur une pub, ma commande a été perdue, j'ai du tout reprendre. Ces pubs sont infernales, elles rendent l'interface embrouillée, illisible, et puisque c'est du gros flash qui pue, elles rendent le site instable, sans doute aussi incompatible avec certains navigateurs,...
Et tout ça pour le bénéfice d'une société privée qui tire aujourd'hui le bénéfice de 60 ans d'investissements publics.

Le cynisme de la pub ne m'avait pas échappé. Elle semble inspirée par le "propaganda" d'Edward Bernays (à lire absolument pour comprendre le monde moderne, même si le livre a quatre-vingt-ans d'âge), l'homme qui a lancé une campagne mondiale, au début du XXe siècle, pour faire croire aux femmes que devenir fumeuses allait leur permettre de s'émanciper.

Jean-no, le jeudi 17 avril 2008 à 11:41 :: site

Fred : je suis certain que tu as raison, les modalités de la privatisation se passent apparemment toujours de la même manière, on rend la boite détestable pour casse le lien affectif (car les gens sont attachés, à tort ou à raison, à la SNCF, à l'EDF ou à feu France Télécom), jusqu'au tour de passe-passe final qui consiste à vendre progressivement (mais toujours à perte) une boite rentable ayant un monopole de fait que l'on projette dans un ersatz de marché concurrenciel pour donner le change.

Jean-no, le jeudi 17 avril 2008 à 12:15 :: site

Vincent :
Voyages-sncf appartient à la SNCF et à Expédia. Cette société est fréquemment attaquée pour abus de position dominante sur la vente de billets de train. Donc tu as raison, ce n'est pas uniquement la SNCF, en revanche nos billets, on est bien forcés de les acheter là. Je pense que s'ils se diversifient (hotels, avion,...) c'est avant tout pour garder leur avantage en prévision du jour où l'Europe forcera la SNCF à laisser d'autres voyagistes en ligne vendre ses billets de train.
Si j'étais toi, j'éviterais d'avoir de l'empathie pour les pauvres petites entreprises monopolistiques et les problèmes de communication sur lesquels ils communiquent. Tu me rappelles le garde de l'empire, à l'entrée de Tatooine, qui répète tout ce que lui dit Obi Wan Kenobi : "Ce ne sont pas les droïdes que vous cherchez" - "Ce ne sont pas les droïdes que nous cherchons" - "Circulez !" - "Circulez". En tant qu'acheteur de billets de train, je te recommande de te concentrer égoïstement sur la question de savoir ce que tu gagnes et ce que tu perds avec l'attitude de SNCF-Voyages...

Alexandre Leray, le jeudi 17 avril 2008 à 16:13 :: site

J'invite les gens offensés à signaler le groupe Voyages-SNCF chez dailymotion comme offensant :

www.dailymotion.com/feedb...

Jean-no, le jeudi 17 avril 2008 à 20:18 :: site

@Alexandre : c'est un partenariat Dailymotion/Sncf, c'est à dire qu'il y a de l'argent en jeu. Eh bien au jeu Pierre-Caillou-Offense-Pognon, pognon l'emporte sur offense.

woumpah, le jeudi 17 avril 2008 à 23:09 :: site

Si seulement le site voyages-sncf.com était aussi simple d'utilisation que le jouet du spot publicitaire...

dr0p, le vendredi 18 avril 2008 à 09:53 :: site

je pensais que c'était ça la nouvelle interface.

Guillaume, le vendredi 18 avril 2008 à 19:46

Je trouve qu'il est un peu facile de s'en prendre aux agences qui travaillent pour cet annonceur... sans connaître le fonctionnement de cet annonceur qui considère l'agence plus comme un prestataire que comme un véritable conseiller.

Je le répète tous les jours : le niveau misérable de la com en france est réellement à attribuer aux annonceurs (grosse-têtissme, incompétence, manque de courage...) qu'aux agences.

Et je pense que n'importe qui qui bosse en agence pourra confirmer mes propos.

Antoine, le samedi 19 avril 2008 à 15:16 :: site

Je confirme le propos.

Antoine, le samedi 19 avril 2008 à 15:18 :: site

Et beaucoup de bruit pour une pub ratée quand même.

Alexandre Leray, le samedi 19 avril 2008 à 15:27 :: site

@Guillaume :
Peut-être, mais les agences en acceptant de faire ce genre de choses acceptent le système, et contribuent à le rendre banal.

jean, le samedi 19 avril 2008 à 17:29

il faut éclaircir : je travaille à la SNCF et je signalais simplement la différence entre voyages-sncf.com et sncf.com, vous noterez que je ne défend pas mon entreprise mais que je tenais à éclairer un point que je connais parce que je suis bien placé pour le connaître. c'est tout.

zwetan, le dimanche 20 avril 2008 à 06:29

whois voyages-sncf.com
...
Name Server: DNS.SNCF.FR
Name Server: DNS2.SNCF.FR
...
domain: voyages-sncf.com
descr: SOCIETE NATIONALE DES CHEMINS DE FER
descr: 116 TER RUE DE SAUSSURE
descr: 75017
descr: PARIS
descr: FR
...

désolé mais si si ce site appartient à la SNCF

pour le site lui-meme
quand ils arreteront de mettre de la pub un peu partout
et qu'ils se concentreront sur l'usabilité de leur site de m..de, par ex: feed RSS/atom utile (pas ce genre d'atrocité agence.voyages-sncf.com/d... microformat (microformats.org/wiki/tra... etc.
on en reparlera

quand je vois leur nouvelle campagne je comprends ca
"non seulement on a site pourri mais en plus on vous sort que c'est vous qui ete debile pour ne pas savoir l'utiliser"

non msieur SCNF, c'est pas nous qui ne savons pas utiliser votre site, c'est votre site qui accumule les grosses boulettes d'anti-usabilité

marie, le dimanche 20 avril 2008 à 19:32 :: site

le site voyages-sncf est mauvais sur un premier point : c'est qu'il n'a pas su choisir un nom qui évoque suffisamment le fait qu'il n'appartient pas à la sncf ( si c'est le cas ) et qu'il ne vend pas que les billets de la sncf. Si les créateurs du site voulaient faire comprendre que le site ne propose pas que des billets de train alors il fallait choisir un autre nom, voir faire deux sites.
ensuite comparé à un autre site de vente de voyage comme opodo ou last minute c'est vraiment déplorable en terme d'efficacité, d'ergonomie, et de logique utilisateur ( à quand en effet le "horaires précédents" ??? ). En plus pour ne rien gâcher, ça bug plus que souvent. Je m'y reprend toujours ou presque à trois fois pour passer une commande.

La campagne en elle-même est peut être à prendre au second degré mais personnellement, je la trouve extrêmement dégradante et rabaissante pour les consommateurs (le tout baigné dans l'univers positif et guai du travail à la chaîne) : "regardez, vous qui êtes stupides, on va vous faire du bourrage de crâne version bas âge". Si le site était aussi facile que le jouet je ne dirais rien mais franchement c'est plutôt du foutage de gueule. Il se vante indirectement de leur simplicité alors que c'est tout le contraire. Il y a sûrement un autre moyen d'expliquer tout ça. J'aimerai bien savoir aussi le pourcentage de gens ne sachant pas que voyages-sncf ne propose pas que des billets de train, parce que personnellement autour de moi, vraiment beaucoup de gens le savent (même si il ne l'utilise pas) , mais ça c'est un autre sujet, je suppose que si autant d'argent y a été mis c'est qu'il y en avait certainement besoin. Mais quand même je trouve ça étonnant ...
En tout cas si vous trouvez quelqu'un que la pub amuse, faites le moi savoir, je suis bien curieuse.

gg, le mardi 22 avril 2008 à 16:28 :: site

Sinon, moi je prends l'avion (easyjet) ^^

architb, le mardi 22 avril 2008 à 17:08

sinon, pour prendre ses billets de tgv, il y a l'alternative: www.idtgv.com/ (certes qui doit passer par un autre site pour vendre ses billets)

Mais là aussi, les créatifs se sont un peu lâchés..

Florent, le mardi 22 avril 2008 à 22:48 :: site

Marrant, ce mois-ci l'édito de TGV magazine est entièrement consacré à un cassage en régle du nouveau magazine "Oops", On peut y lire : "L'objet est tellement laid qu'il rend instantanément respectables tous ses concurrents même les moins reluisants. La maquette évoque vaguement le journal de Barbie", etc.
Même s'il est vrai que ce mag est certainement pourri (c'est sa fonction de base aussi), c'est exactement ce qu'on peut dire du site en remplaçant Oops par voyages-sncf...
(bon aprés tout c'est Textuel qui fait ce mag... mais quand-même c'est la sncf qui communique !)
Elle sont belles les leçons de graphisme de la sncf...

Obsédé Textuel, le mercredi 23 avril 2008 à 12:07

En l'occurrence la rédaction de TGV Mag n'a vraiment rien à voir avec la SNCF - enfin c'est la SNCF qui paie (et j'imagine mal un article pour dire du mal de voyages-sncf.fr mais c'est bien tout !

princesse camcam, le mercredi 23 avril 2008 à 14:11 :: site

oh mais c'est horrible ce truc! Ça donne envie de leur donner une claque! grrr moi qui adore le train...

alias, le jeudi 24 avril 2008 à 14:08

Juste un pti conseil Etienne. Pour retrouver un peu de bonne humeur, utilise plutôt voyages-sncf.mobi ...;)

morhic, le jeudi 24 avril 2008 à 15:28

Bravo DDB pour cette campagne.
Bravo aux stratèges : une société en situation de monopole dans la peau d'un instituteur, et l'usager dans la peau de l'enfant bêta qui ne comprend rien à rien.
Accuser les usagers plutôt que de remettre en question sa politique de service.

Merci Monsieur Bernbach d'avoir appris à penser à vos employés : Think Small.

C'est aussi ça la publicité.

giz404, le lundi 16 juin 2008 à 12:20 :: site

Bien drôle cette pub. Le site voyages-sncf, on le subit parce qu'il n'y a que celui-là pour acheter des billets. Alors pensez bien que lorsqu'il s'agit d'acheter des billets d'avion ou de louer une voiture, c'est avec un immense plaisir qu'on le fait sur un autre site.

Je suis un fervent défenseur de la pub en général, mais je trouve misérable que marketing et communication soient fréquemment utilisés pour pallier les déficiences d'un produit.

Ecthelion, le vendredi 2 janvier 2009 à 13:29

le site sncf serai plus utilse si la section horaire des trains n'etait pas constament indisponible . de la a dire que la sncf veux qu'on utilise le telephone et douiller les 3x centimes la minutes ya qu'un pas .